Un cadre d'usage et de gouvernance pour le forum?

[T1m]

De mon point de vu il y a différents points qui sont emmêlés ici dans ce fil : l’usage, la technique et le « juridique et financier » (à nuancer sans doute).

Du point de vue des usages, selon moi il n’y a pas d’intérêt à créer un « cadre » car cela revient de facto à brider des usages là où je rejoins assez @Yoann sur l’idée d’un forum comme place publique ouverte et non un simple outil à employer/consommer. Mon point de vue sur ce point est qu’une charte ne viendrait que centraliser un vision de gouvernance et une subordination des TLs dans les mains d’un organisme/ entité (qu’importe cet organisme et les paramètres d’une charte).

Ensuite l’aspect technique. En ajoutant, en rebond de @XavCC, que les choix techniques impliquent des usages possibles ou non.

Avec le « célèbre » article de L. Lessig « Code is Law ».

A titre d’exemple, il y a sur ce forum de plus en plus de post très long fournis de liens ce qui rend la marche de contribution plus grande pour des nouveaux.lles moins acculturé.es. A l’inverse sur Twitter les 140 caractères rendent l’entrée dans l’expression plus simple mais polarise les débats en empêchant/réduisant la nuance possible.

De mon point de vu je trouve les choix techniques plus simples à prendre en réaction plutôt que a priori. Réagir en fonction de ce qui ne marche pas plus que de brider en se basant sur des prédictions impossible.

Ceci-dit, cela implique une meilleure transparence et visibilité technique, comme amorcé dans le post de @simon mais sans doute insuffisant, notamment qui peut modérer les posts, les posts archivés ou supprimés sont-ils conservés ou définitivement perdu…

Sur cette enjeux il me semble qu’un espace de visibilité (plus qu’un cadre) peut-être bienvenu

Et enfin l’aspect légal et financier, ou commun assurer le maintien du forum et son endurance. Comment garantir son financement sans que cela n’impacte les autres aspects. Et existe-t’il un possible risque légal qui pourrait entraîner la fermeture du forum; autrement-dit, qui est responsable des contenus publiés ici.

J’ai moins de billes sur ce point là mais pareil, un espace de visibilité de ces tensions « extérieures » me semble intéressant.

Mais merci @benoit.de.haas pour ce fil, même si il « crée plus de problèmes qu’il n’en résout »; SURTOUT car il crée révèle plus de problèmes qu’il n’en résout

[Yoann]

@benoit.de.haas pas toi voyons. Tu sais plus que quiconque que je n’agresse pas les personnes mais les postures et faux semblant. Non seulement tu m’as rencontré et pratiqué en vrai mais tu sais très bien ce que pensent toutes les personnes qui m’ont un jour croisées dans leurs Tiers Lieux. Je suis toujours à soutenir les initiatives même les bullshit à condition que l’on puisse en rire. C’est lorsque l’on se prend au sérieux et que l’on fait semblant d’être cool alors que l’on perverti totalement le game que la oui je peux mordre sans état d’ame car je le dit et redit, les Tiers Lieux sont une promesse d’avenir trop importante pour que l’on la laisse perverti par des intérêts partisans. Rien de plus mais rien de moins.

Ma contribution à ta proposition : Les 3 seules règles que je (re)connais dans les plateformes en communs sont :

• OpenProcess : on a le droit de tout dire à condition d’argumenter, citer des sources et accepter que les autres en face autant
• FeedBack : on a le devoir de faire du retour sur ce que l’on a avancé, soutenu ou proposé
• Bientraitance : a l’inverse de la bienveillance qui est une hypocrisie qui, comme la communication non violente ne dit pas son nom, ne pas oublier que derrière le clavier il y a une personne et donc s’en tenir à sa posture et non a sa génétique ou sa famille

Sur ce dernier point ce n’est pas moi qui était le plus choqué mais des personnes de mon entourage qui ont du coup été relire tous mes posts de ce forum pour constater que à l’inverse de ce que vous laissez gonfler dans l’inter-réseaux je ne cite pas de prénom et donc n’insulte pas

A partir de la toutes les structures, les plateformes et les communs auxquels je ou j’ai participé n’ont jamais eu a se plaindre d’aucun débordement.

Pour ce qui est de celles et ceux qui osent pas amigo… ce n’est pas un problème de règle mais de hors sujet. C’est comme si je venais parler de mes problématiques ce centre social dans un hopital qui est en pleine pandémie COVID en ne comprenant pas pourquoi les médecins et les infirmier/es m’envoient bouler quand je leur demande si ils/elles préfèrent faire une cabane ou un tour du parc à vélo ?

En plus pour finir la dessus c’est ce couillon de @SimonSarazin qui a le plus insisté pour que je vienne contribuer ici … je m’en battait le steak moi de votre forum. Et maintenant c’est moi qui m’emmerde à expliquer ce qui est grave et ce qui ne l’ai pas comme un vieux con que je suis. Bref vois avec lui je suis sur qu’il aura plein de bonne idée, et ce qui compte pour moi c’est surtout qu’il soit redevenu acceptable a tes yeux car lui c’est un vraie belle personne dont il faut prendre soins ici comme ailleurs. Si j ai pu servir a ça c’est le plus important. Tchusss

[XavCC]

@benoit.de.haas

Si ce document crée plus de problèmes qu’il n’en résout, laissons tomber.

Tourner les dos à un problème exposé revient à faire usage de la règle du type « c’est ainsi et cela reste tel quel », autrement dit un maintient du statu quo. C’est une orientation de gouvernance.

Dans un angle positiviste, fournir une description donne à voir un état et fournir une explication donne à la fois à comprendre cet état avec ses formations et permet de mettre revue critique cette description et aussi participer à la modification de la description et de l’état (et d’affiner les explications). C’est une orientation de gouvernance divergente de celle-ci ci-avant.

(si ça vous dit, j’apprécie beaucoup les fonctionnements du Civic Laboratory for Environmental Action Research (CLEAR) ici ou encore les travaux de Patricia J. Williams (c’est en anglais, si cela intéresse ici je peux traduire)).

[Yoann]

Puré mon @XavCC tu conjugues des verbes… je t’aime ! \o/ heureux de te retrouver par ici et en forme

[SimonSarazin]

J’ai commencé à lancer des sujets dans les catégories accessibles qu’aux membres du groupe fermé (mais ouverts à tous ceux intéressés par suivre ces questions, l’idée est d’éviter de créer des notifications à tous les membres du forum sur le fonctionnement du forum lui-même, qui va pas intéresser tt le monde… ). Une fois membre, vous verrez les posts de ce groupe dans la catégorie dédiée : https://forum.tiers-lieux.org/c/gestion-du-forum/239

Hésitez pas ! On pourra y bosser la nouvelle charte (celle sur le fonctionnement du forum et celle graphique ;))

[remivandeweghe]

@SimonSarazin pourras-tu me mettre dans la boucle sur le sujet « Graphique ». Merci à toi !